Mao Zedong samtalar med en albansk delegation under början av kulturrevolutionen. Vid den tidpunkten hade det kinesiska och albanska partiet under mer än tio år gemensamt bekämpat den framväxande sovjetiska revisionismen som tagit över makten i Sovjetunionen. Kulturrevolutionen var i grunden en kamp mot att samma sak skulle ske i Kina. Som vi vet lyckades det kinesiska partiet hålla kapitalistfararna i partiet stången så länge Mao Zedong levde. Vi kommer under den kommande månade att publicera mycket material i samband med femtioårsminnet av Mao Zedongs bortgång.
masi
Samtal med Kabo och Balluku i
(8 februari 1967)
Det engelska originalet finns här på sidan 48
Mao Zedong (nedan kallad Mao): När anlände kamrat Shehu ii till Kina?
Zhou Enlai: I maj förra året.
Mao: I maj förra året diskuterade jag denna fråga med honom: Kommer revisionismen att segra eller kommer marxismen-leninismen att segra? Detta är en fråga om kampen mellan två linjer. Jag sade också att det fortfarande är oklart vilken sida som kommer att segra, och att man inte kan dra någon slutsats. Det finns två möjligheter. Den första möjligheten är att bourgeoisin segrar, att revisionismen segrar och störtar oss; den andra möjligheten är att vi störtar revisionismen och bourgeoisin. Varför prioriterar jag den första möjligheten, nämligen att vi misslyckas? Jag anser att detta sätt att betrakta problemet är mer fördelaktigt. Det innebär att man inte underskattar fienden.
Under många år förblev kampen inom vårt parti dold för allmänheten. Till exempel samlade vi i januari 1962 ett möte med 7 000 kadrer, däribland partisekreterare på länsnivå och högre. Vid det tillfället höll jag ett tal där jag hävdade att revisionismen skulle störta oss. Om vi inte agerade nu och förde kampen, skulle Kina bli en fascistisk diktatur inom loppet av några år, kanske ett dussin år i bästa fall, eller till och med årtionden i bästa fall. Detta tal publicerades inte offentligt, men spreds internt. Det kommer att granskas senare, och en del av innehållet kan behöva revideras. Men problemet var redan uppenbart vid den tiden. År 1962, den 3, 4, 5 och 6 juni – fem år. Varför säger vi att vi inte har gjort mycket arbete bra? Jag är inte artig; jag säger er sanningen. Tidigare riktade vi oss endast mot enskilda frågor och individer. Till exempel har vi under de senaste sjutton åren fört kamp mot Gao Gang och Rao Shushi iii. Vi straffade deras klick från vintern 1953 till våren 1954. Sedan, år 1959, straffade vi klicken bestående av Peng Dehuai, Huang Kecheng och Zhang Wentian iv. Tidigare förde vi kamp på landsbygden, i fabrikerna och i kulturkretsarna, och genomförde den socialistiska utbildningsrörelsen, men vi kunde inte lösa problemet eftersom vi inte hittade någon form eller metod för att öppet och heltäckande mobilisera massorna underifrån och upp för att avslöja vår mörka sida.
Denna kamp hade varit under uppsegling en tid. I november året innan publicerades en kritisk artikel riktad mot historikern Wu Han v. Att skriva denna artikel i Peking var inte möjligt, och de kunde inte sätta ihop ett team för att skriva den. Därför var de tvungna att åka till Shanghai och söka upp Yao Wenyuan. De satte ihop ett team och skrev artikeln.
Kabo (nedan kallad Ka): Skrevs den på uppdrag av kamrat Mao Zedong?
Ordförande Mao: Jag visste inte ens att den hade skrivits från början. Det var Jiang Qing och hennes grupp som gjorde det. De gav den till mig att läsa. De sa till mig att de skulle kritisera den.
De kunde inte organisera det i Peking, så de åkte till Shanghai för att organisera det, och jag visste inte ens något om det. När artikeln var färdig gav de den till mig och sa att den var avsedd enbart för dig och inte för personer som Zhou Enlai och Kang Sheng. Om de ville se den skulle de behöva visa den för personer som Liu Shaoqi, Deng Xiaoping, Peng Zhen och Lu Dingyi, och Liu och Deng var emot att den skulle publiceras. Efter att den hade publicerats tryckte alla provinser om den, men inte Peking. Jag var i Shanghai vid den tiden. Senare föreslog jag att man skulle trycka en broschyr. Alla provinser gick med på att distribuera den, men förlaget i Peking vägrade. Peng Zhen meddelade förlaget att det inte fick trycka om den. Pekings kommunala kommitté var som en stadskommitté som inte kunde ta sig an, inte kunde ta sig in i. Håller den inte på att omorganiseras nu? Inte ens den omorganiserade kommunala kommittén var tillräckligt bra; den måste omorganiseras igen. När beslutet om att omorganisera Pekings kommunala kommitté offentliggjordes vi, utökade vi med två garnisonsdivisioner. Nu har Peking tre armédivisioner och en mekaniserad division, totalt fyra. Det är därför ni kan röra er fritt, och det kan vi också. De två divisionerna vi hade tidigare var bra, men de var fruktansvärt utspridda och försvarade överallt.
Det finns också opålitliga medlemmar i de nuvarande Röda gardet, nämligen rojalisterna. De är inaktiva under dagen men aktiva på natten. De bär glasögon och masker, har med sig käppar och knivar och ställer till med bråk överallt. De har dödat några hederliga människor, dödat ett fåtal personer och skadat hundratals. De flesta av dem är barn till högt uppsatta kadrer, såsom He Long, Lu Dingyi och Luo Ruiqing. Därför är vår armé inte utan problem. Till exempel var He Long medlem av politbyrån, och Luo Ruiqing var sekreterare i sekretariatet och chef för generalstaben. Luo Ruiqings problem hanterades i december förra året; personerna i Pekings kommunala partikommitté hanterades i maj förra året. Kampanjen med affischer med stora tecken inleddes den 1 juni förra året. Röda gardet mobiliserades i augusti förra året. Träffade inte några av er Nie Yuanzi vii från Pekinguniversitetet? Vem åkte dit för att träffa henne?
Ka: Kamrat Shitu Caili.
Mao: Hon skrev en affisch med stora tecken den 25 maj förra året. Jag befann mig i Hangzhou vid den tiden och såg den inte förrän vid middagstid den 1 juni. Jag ringde genast till Kang Sheng och Chen Boda och sa åt dem att sprida den. Sedan dök affischerna med stora tecken upp överallt!
Baluku: Affischerna med stora bokstäver sände ut en signal.
Mao: Det var inte jag som skrev den. Det skrevs av Nie Yuanzi och sju andra. Röda gardet bildades vid en mellanskola som hörde till Tsinghuauniversitetet och Pekinguniversitetet. De visade mig ett dokument. Den 1 augusti skrev jag ett brev till Röda gardet vid båda skolorna, och sedan tog rörelsen fart. Den 18 augusti träffade jag hundratusentals Rödgardister. Därefter, från början till mitten av augusti, hölls det elfte plenarmötet i den åttonde centralkommittén. Det var då jag skrev en affisch med 200 tecken i stora bokstäver, där jag anklagade vissa ledare, från centralregeringen till de lokala myndigheterna, för att inta en borgerlig ståndpunkt, motsätta sig studenterna och proletariatet och skapa en vit terror. Detta avslöjade problemen med Liu Shaoqi och Deng Xiaoping.
Just nu är det avgörande slaget mellan de två fronterna ännu inte över. Utgången kommer troligen att avgöras i februari, mars och april. När det gäller en fullständig lösning på problemet kan det dröja till februari, mars eller april nästa år, eller till och med längre. Tro inte att alla i vårt parti är goda människor. För flera år sedan sa jag att vi skulle tjäna miljoner. Var det inte bara tomt prat? Vad kan man göra? Ingenting. Endast genom att mobilisera massorna kan vi åstadkomma det. Utan massorna har vi ingen lösning. Han vill inte lyssna viii. Inte ens Folkets Dagblad lyssnar på mig. Folkets Dagblad tog makten två gånger: första gången den 1 juni förra året, andra gången i januari i år. Jag har tidigare offentligt sagt att jag inte läser Folkets Dagblad. Jag sa till och med till Folkets Dagblads chefredaktör: ”Jag läser inte er tidning.” Jag har sagt detta flera gånger, men han lyssnar inte. Min taktik fungerar inte i Kina. Man kan inte komma in på något universitet eller någon högskola eftersom det kontrollerades av personer som Liu Shaoqi, Deng Xiaoping och Lu Dingyis propagandadepartement, Zhou Yangs kulturdepartement, samt ministeriet för högre utbildning och ministeriet för allmän utbildning, fanns det inget vi kunde göra.
Många personer har avslöjats inom vårt parti, och de kan grovt indelas i flera grupper: Den första gruppen består av dem som är engagerade i den demokratiska revolutionen. De är villiga att samarbeta under den demokratiska revolutionens fas, men deras mål är den demokratiska revolutionen och kapitalismens störtande. De stöder störtandet av imperialismen och feodalismen, och de stöder även störtandet av den byråkratiska kapitalismen. De stöder dock inte att den nationella kapitalismen faktiskt störtas. De stöder fördelning av mark, men de stöder inte att den fördelas till bönderna och att kooperativ organiseras. Denna grupp är de så kallade veteran-kadrerna.
Den andra gruppen anslöt sig till partiet efter befrielsen. Åttio procent anslöt sig efter 1949. En del av dem blev kadrer och tjänstgjorde som avdelningssekreterare, partikommittésekreterare och i ännu högre befattningar, såsom i läns-, prefektur- och provinspartikommittéer samt som medlemmar i centralkommittén.
Den tredje gruppen bestod av de Kuomintangmedlemmar som vi tog emot. Några av dem var tidigare kommunister som tillfångatagits av Kuomintang och senare hoppat av, och som publicerade antikommunistiska annonser i tidningarna. Vid den tiden visste vi inte att de var antikommunister, och vi visste inte heller vad deras så kallade ”uppföranderegler” innebar. Nu, efter en utredning, har vi upptäckt att de stödde Kuomintang och motsatte sig kommunistpartiet.
Den fjärde gruppen består av barn till borgare, jordägare och rika bönder. Efter befrielsen började de i skolan, till och med på universitet, och fick viss makt. Inte alla av dem är dåliga; många ställde sig på vår sida. Vissa var dock kontrarevolutionärer.
Det här är i grova drag de få grupperna. Kort sagt är de inte särskilt många i Kina, bara några procent. Deras klassbas – såsom jordägare, rika bönder, kapitalister och Kuomintang – utgör bara några procent – högst 5 procent. Av en befolkning på 700 miljoner är det alltså bara 35 miljoner människor. De är dessutom utspridda över byar, städer och stadsdelar. Om 35 miljoner människor samlades och beväpnades skulle de utgöra en formidabel armé.
Ba: Även om de vore enade skulle de ändå vara en armé utan några idéer.
Mao: De är en utdöende klass. Deras företrädare, bland över 30 miljoner människor, uppgår till högst några hundratusen, och de är utspridda över städer, gator, byar, skolor och myndighetskontor. Så när affischerna med stora tecken, massrörelserna och Röda gardet dök upp blev de livrädda.
Dessutom har vissa andra saker orsakat kaos. De har gett mig så många titlar, som ”Den store lärare, Den store ledaren, Den store befälhavaren och Den store rorgängaren. Det är jag inte glad över. Men vad kan vi göra? De gör det överallt. Vissa har föreslagit att vi ska behålla titeln lärare. Jag är bara en grundskolelärare, så en vanlig lärare skulle räcka. När det gäller professor kan jag inte riktigt kalla mig det. Jag har inte gått på universitetet, har ni det?
Ka: Inte en enda.
Mao: Marx var universitetsstudent, Lenin var universitetsstudent, Stalin gick i mellanstadiet, och jag gick bara i mellanstadiet. Jag är skeptisk till ett stort antal universitetsstudenter, särskilt de som studerar humaniora och samhällsvetenskap. Om dessa människor inte får en ordentlig utbildning och om kulturrevolutionen inte genomförs, är de mycket farliga. De kommer att bli revisionister i framtiden. De som studerar litteratur kan inte skriva romaner eller poesi; de som studerar filosofi kan inte skriva filosofiska artiklar eller förklara sociala fenomen. Och de som studerar politik och juridik är alla borgerliga, och vi har inte tagit fram några bra läroböcker. Och bland de som studerar ekonomi finns det fullt av revisionister. Det verkar dock finnas ett visst hopp nu, och kampen är intensiv.
Massorna är mobiliserade, och allt dåligt kan kastas bort. Vi är optimistiska när det gäller att konsolidera proletariatets diktatur. Sedan mitt samtal med kamrat Shehu förra året har jag blivit mer optimistisk.
Ka: Den revolutionära linjen som ordförande Mao står för har uppnått enorma segrar.
Mao: Vi har uppnått betydande segrar, men inte vunnit ännu. Det kanske vi kan avgöra vid den här tiden nästa år. Men vi kan inte vara säkra. Kanske kommer vår generation att besegras. Jag är alltid beredd. Om vi besegras, så besegras vi. Det kommer alltid att finnas människor som reser sig och fortsätter kampen. Kina är ett land som vissa skryter om att vara ”fredsälskande”. Så är det inte. Vi älskar kampen och är alltid redo att slåss. Jag är en av dem. Att vara stridslysten gör det svårare att bli revisionist.
Ka: Utan kamp är det omöjligt. Hur skulle man annars kunna genomföra en revolution?
Mao: Det stämmer! Det är inte lika lätt för Kina att bedriva revisionism som det var för Sovjetunionen. Kina är ett halvfeodalt, halvkolonialt land som har utsatts för förtryck i över ett hundra år. Vårt land erövrades av armén, och skolorna finns kvar. Vissa parti- och regeringsledare utnämndes, som Cao Huoqiu och Chen Pixian ix. (XX: De valdes senare.) Jag tror inte på val. Kina har över 2 000 län. Om ett län väljer två representanter blir det över 4 000 personer, och om ett län väljer fyra blir det över 10 000. Hur skulle det kunna finnas en så stor lokal för ett möte? Hur skulle så många människor kunna känna varandra? Jag valdes i Peking, och många människor har inte ens sett mig! Hur kunde de väljas om de inte ens hade sett mig? Vi är bara kända. Premiärministern och jag är båda kända. Vi är inte ens lika bra som Röda gardet. Deras ledare talade till och med till dem. Men Röda gardet splittras också ständigt. Förra sommaren var vänstern en liten minoritet. De som stod på vår sida förtrycktes och stämplades som ”högeranhängare”, ”kontrarevolutionärer” och så vidare. På vintern förändrades läget; minoriteten blev majoritet. Har du någonsin varit på Tsinghua-universitetet?
Ka: Ja.
Mao: Förr i tiden utgjorde Jinggangshan-gruppen en minoritet och utsattes för angrepp. Nie Yuanzi från Pekinguniversitetet tillhörde också en minoritet och utsattes för angrepp. Nu utgör de majoriteten. De förtrycktes tidigare, men var mycket revolutionära när de tillhörde minoriteten. Men under vintern blev de majoriteten. En del av dem bröt sig ur i december förra året och januari i år. Vissa var revolutionära på sommaren, men blev kontrarevolutionära på vintern. Naturligtvis samarbetar vi med Nie Yuanzi och Kuai Dafu x för att övertala dem. Det återstår dock att se om dessa människor verkligen är pålitliga. Men när det blir turbulent finns det alltid goda människor bland dem.
Just nu cirkulerar en sorts anarkistisk ideologi med parollen ”ifrågasätt allt, störta allt”. Den slår tillbaka mot sig själv. Man ifrågasätter allt, men hur är det med en själv? Man störtar allt, men hur är det med en själv? Bourgeoisin måste störtas, men hur är det med proletariatet? Hans teori fungerar helt enkelt inte. Men att döma av den allmänna trenden är det alltid de som har begått misstag som till slut tappar mark. Se bara, på Pekings gator finns det paroller som uppmanar till ”Ner med mig”, ”Ner med kamrat Lin Biao” och ”Ner med Zhou Enlai, Kang Sheng, Chen Boda, Jiang Qing och så vidare. Det finns ännu fler slagord som uppmanar till att störta Li Fuchun, Tan Zhenlin, Li Xiannian, Chen Yi, Ye Jianying, Nie Rongzhen och Xiao Hua. Yang Chengwu var till exempel tillförordnad stabschef, med ansvar för flera avdelningar. Chefen och biträdande chefen för en av de operativa avdelningarna skrev affischer med stora tecken som uppmanade till hans avsättning. Detta anstiftades av He Long. Avsättningen av Xiao Hua anstiftades av befälhavaren för Pekings militärregion, enhet 121 xi. I går satte de igång störtandet av Xiao Hua, och en eller två dagar senare störtades han själv. Detta är Kinas näst största militärregion! En befälhavare, en politisk kommissarie och till och med Zhang Nansheng, den biträdande politiska kommissarien, har alla fallit. Det finns dock en sanning som förblir orubblig. Det är en sanning som aldrig kommer att falla. Den stora majoriteten av folket – arbetare, bönder, intellektuella, kadrer, partimedlemmar och ligamedlemmar – är goda. Vi måste ha en fast tro på denna sanning.
Ba: De är alla levande krafter.
Mao: Även om vissa av dem begick misstag och hade brister, och jag tänker inte skyla över några brister hos Ye Jianying, Yang Chengwu, Shang Hua eller Wang Shusheng, så var de i grunden bra människor.
Ba: Man kan göra misstag i arbetet, och de går att rätta till.
Mao Zedong: De kan rättas till! Jag har också gjort några misstag. Har jag inte rätt att göra misstag när andra gör det? Jag har faktiskt gjort några misstag. Jag har gjort misstag inom alla områden av politiken och militära angelägenheter. När det gäller de specifika misstag jag gjort har jag inte tid just nu. Om ni stannar några dagar kan jag berätta det för er. Jag döljer inte mina misstag. Vissa skryter och säger att jag inte har gjort några misstag alls. Jag tror inte på dem, och det gör mig olycklig. Ni trodde inte på mig en gång, och vet ni inte vilken sorts person jag är? Ni borde ha lite självinsikt.
Om himlen och jorden blir svarta i Kina, var inte rädd. Tro på detta: det kommer inte att bli helt mörkt. Qin Shi Huangs regeringstid varade bara sexton år innan den föll. Två män ledde upproret: Chen Sheng och Wu Guang xii. De var båda livegna vid den tiden. De rödgardister som sätter upp affischer med stora tecken i Kina idag attackerades förra sommaren och stämplades som ”kontrarevolutionärer”. Vi är alla Spartacus, småfolk utan social ställning, som man ser ner på. Vi var förtryckta och organiserades i kommunistpartiet.
i Detta är ett samtal mellan Mao Zedong och andra den 8 februari 1967, då han träffade Hisni Kabo, ledamot av politbyrån i det Albanska arbetets partis centralkommitté, ledamot av centralssekretariatet och förste vice ordförande i republikens ministerråd, samt Bekir Balluku, medlem av det Albanska arbetets parts centralkommittés politbyrå, vice ordförande i republikens ministerråd och försvarsminister.
ii Mehmet Shehu var då ordförande i Albaniens ministerråd
iii Under och i anslutning till den nationella konferensen om finans och ekonomi samt den nationella konferensen om organisationsarbete år 1953 samverkade Gao Gang, då medlem av Politbyrån i Kinas kommunistiska partis centralkommitté och ordförande för Statens planeringskommission, och Rao Shushi, då medlem av Kinas kommunistiska partis centralkommitté och minister vid organisations avdelningen, samverkade för att smida en komplott i syfte att splittra partiet och tillskansa sig den högsta makten inom partiet och staten. Deras antipartikonspiration avslöjades och kritiserades vid det fjärde plenarsammanträdet i Kinas kommunistiska partis sjunde centralkommitté 1954. År 1955 antog den nationella kongressen för Kinas kommunistiska parti en resolution om att utesluta dem ur partiet.
iv Det utvidgade mötet i politbyrån vid Kinas kommunistiska partis centralkommitté, som hölls i Lushan den 2 juli–1 augusti 1959, och det åttonde plenarmötet i Kinas kommunistiska partis åttonde centralkommitté, som hölls den 2–16 augusti, antog ”Resolutionen om misstagen hos den antipartigrupp som leddes av kamrat Peng Dehuai”.
v Den 10 november 1965 publicerade Yao Wenyuan artikeln ”Om den nya historiska pjäsen ’Hai Rui avsatt från sitt ämbete’” i tidningen Shanghai Wenhui Daily, där han kritiserade Wu Hans pjäs ”Hai Rui avsatt från sitt ämbete”
vi Den 4 juni 1966 publicerade Folkets Dagblad nyheten att ”Kinas kommunistiska partis centralkommitté har beslutat att omorganisera Pekings kommunala kommitté”. Nedan följer nyhetsartikeln: Nyhetsbyrån Xinhua rapporterade den 3:e: Kinas kommunistiska partis centralkommitté har beslutat att omorganisera Pekings kommunala kommitté genom att utnämna kamrat Li Xuefeng, förste sekreterare i Kinas kommunistiska partis Nordkina-byrå, till att samtidigt inneha posten som förste sekreterare i Pekings kommunala kommitté och att kamrat Wu De, förste sekreterare i Kinas kommunistiska partis provinskommitté i Jilin, ska övergå till att bli andre sekreterare. Kamraterna Li Xuefeng och Wu De har redan tillträtt sina poster. Arbetet med den socialistiska kulturrevolutionen i Peking kommer att ledas direkt av den nya kommunala kommittén.
vii Nie Yuanzi, en av ledarna för studentrörelsen vid Pekings universitet. Runt kl. 14.00 den 25 maj 1966 satte sju medlemmar av filosofiska institutionen – Nie Yuanzi, Song Yixiu, Xia Jianyao, Yang Keming, Zhao Zhengyi, Gao Yunpeng och Li Raichen – upp en affisch med stora tecken med titeln ”Vad i hela världen håller Song Shuo, Lu Ping och Peng Peiyun på med under kulturrevolutionen?” på den östra väggen i den stora matsalen.
viii Avser Liu Shaoqi, som vid den tiden var landets president och ansvarade för arbetet vid frontlinjen före kulturrevolutionen.
ix Före kulturrevolutionen var Cao Huoqiu borgmästare i Shanghai, och Chen Pixian var partisekreterare i Shanghais kommunala partikommitté. Båda störtades under ”januaristormen”. Cao Huoqiu arresterades i Shanghai 1932 och släpptes fem år senare efter att vissa formaliteter hade fullgjorts. Under kulturrevolutionen stämplades han som förrädare. År 1930 tillfångatogs Chen Pixian av fienden. Tu Yingda, som också tillfångatogs tillsammans med honom, dödades efter förhör. Banditbataljonens befälhavare adopterade dock Chen Pixian som sin son. Under kulturrevolutionen placerades Chen Pixian i isoleringsförvar för utredning.
x Kuai Dafu, ledare för ”Jinggangshan-kåren”, en rödagardes organisation vid Tsinghua-universitetet.
xi Detta avser Yang Yong, som vid den tiden var befälhavare för militärregionen i Peking.
xii Chen Sheng och Wu Guang ledde det första bondeupproret i Kinas historia.